WEB GARDEN – Archiv fóra – Ořez obrovské lípy

Prosím o radu!
Na našem pozemku máme dvě velké lípy, obvod 160-170 cm, jsou velmi vysoké, takže vše velmi stíní. Ale to už máme z obou stran vysoký les a světla je málo.
Otázka zní: jak je mohu prořezat, aby bylo více světla a stromy neumřely?
Zatím je to plán. Ve výšce 6 metrů od země se hlavní kmen větví na tři tenčí. A řez těsně nad tímto místem. Výsledkem budou dva ne neuvěřitelně krásné trojzubce, ale ty jim nejspíš za rok nebo dva přerostou? Co když tohle nevydrží? – přeci ne topoly. Co s nimi ještě můžete dělat?
Je škoda to bourat.
Podělte se prosím o své zkušenosti a nápady.
Děkujeme!
PS Fotky jsou, ale dlouho jsem nebyl na fóru a nemůžu přijít na to, jak něco připojit

Lípy, i když ne topoly, snášejí řez normálně. Před několika lety byly podél našich ulic prořezány 50-60leté lípy. Některé až po „kmen a pár pahýlů z tlustých kosterních větví“. Obyvatelé nadávali a obávali se, že stromy zemřou. Přežily, ale ty silně ořezané pomalu vyrůstají na kmeni tenké větve ze spících pupenů. Není to skvělý výhled. Doufáme, že se časem vzpamatují. Své lípy si tedy můžete korunovat, ale jak a jak radikálně je na vás.

U plotu na ulici nám rostou lípy, které se nacházejí jižně od našeho pozemku a značně ho stíní. Musíte je prořezávat, když ne ročně, tak alespoň jednou za dva roky, a to docela důkladně. Nevšiml jsem si, že by tím trpěli, po prořezání rychle dorostou. Pravda, většinou necháváme největší kosterní větve, které seřízneme o dvě třetiny nebo polovinu. Takže si myslím, že vám lípy postupně dorostou, hlavní je tento proces nezačínat a občas řez opakovat.

[1] Potvrzuji, že u nás v parku vyřezali lípy pod dráty velmi, celou alej. Ani jeden strom neuhynul. Nyní je vše zarostlé novými výhonky, vzhled je docela pěkný.

kamenský, na fóru máte příliš málo příspěvků, takže na tomto webu zatím není možné vytvořit fotoalbum (je třeba napsat 10 zpráv). Ale můžete to zveřejnit na jakémkoli zdroji fotografií a poskytnout odkaz zde.
Lípy dobře snášejí řez, ale stále je lepší, když jsou mladé. A pokud se úplně dospělý rozpůlí, to se teprve uvidí, co bude, jestli se jim podaří dorůst. Proto je ještě žádoucí fotografie pro upřesnění stáří a rozměrů. Protože pokud se ukáže, že řezy pilou jsou velmi velké, pak nikdy nebudou přerostlé a lípy jsou náchylné k hnilobě stonků.
A pak to odřízněte ve výšce 6 metrů – pokud se to podaří a vyrostou docela rychle, téměř okamžitě se znovu stanou obrovskými a vrhnou stín. A vylézt každých pár let do výšky 6 metrů je drahé. Pokud je to možné, pak je pravděpodobně lepší naplánovat sekání nižší než 6 m, protože to budete muset pravidelně opakovat.

kamenský, ale co když naopak spodní větve odstraníme? Zvýšit korunu? Tak jsem se choval já. Dole bylo světlejší.

Děkuji všem za reakce a rady!

Takto nyní vypadají naše lípy: https://drive.google.com/file/d/1HzxQIHtpZIrt9drHsH8lbflSpn0DoajK/view?usp=sharing
Toto je Disk Google, doufám, že odkaz funguje.

Vaska, Lípy jsou poměrně vzrostlé – před 20 lety, když jsme pozemek kupovali, byly již velmi vysoké. Ale přitom zatím ani jedna dutina a ani jedna suchá větev. Výšku sečení jsem zvolil těsně nad rozvětvením hlavního kmene. Aby na jedné straně nezůstal jen jeden tlustý sloupec. A na druhou stranu, abyste mohli vylézt po žebříku k bodu řezu a příště se korunovat sami. Protože to teď dokážou jen specialisté – musíte vylézt hodně vysoko, odřezávat to kus po kuse a spouštět dolů pomocí lan.

varvarasergejevna, Spodní větve nepůjde odstranit, nejsou tam vlastně žádné a koruny jsou dost široké.

Vaska, Ale o řezech a hnilobě pily – je lepší je něčím zakrýt nebo nechat tak?
A také, i když to nebudu řezat sám, rád bych pochopil: jaký je nejlepší způsob, jak provést řez – trochu šikmo, aby voda odtékala, nebo vodorovně?

[6] kamenský, samozřejmě je potřeba přetřít řezy pilou. Je vhodné je nejprve namočit do vodného roztoku síranu měďnatého (jedná se o fungicid). Poté nechte chvíli zaschnout a poté přetřete barvou na olejové bázi. Musíme ale pochopit, že to nebude dlouhodobá a 100% ochrana, protože na zasychajících koncích se nevyhnutelně objeví praskliny, do kterých se může dostat cokoliv. A do takové výšky samozřejmě nikdo často nevyleze, aby obnovil ochranu.
Abych byl upřímný, neviděl jsem příklady prořezávání tak velkých lip v rozsahu, který plánujete. Proto nemohu říci, jak reálné je, že po tomto porostou.

[6] kamenský, nejen že zakrývají, ale jsou i nebezpečné (nebo mi to tak z fotky připadá.

[6] Na lípy jsou nějak nezvykle hubené a dno je úplně volné. Je dokonce zvláštní, že se jim daří něco zastínit i přes to, že koruna je úzká a ve vysoké nadmořské výšce A tak nějak se mi zdá, že když korunu snížíte plánovaně, bude stínu víc.

kamenský, jsi si jistý, že stín je z těchto lip? Ne z lesa a domů? Promiňte. Opravdu, něco velmi hubeného. Vypadá to, že rostly ve stínu. Tady je můj. Odstranil jsem větve rostoucí dolů a to, co rostlo u země, bylo mnohem lehčí. Ale to není váš případ. Souhlasím s tím nebezpečím, před několika lety jeden kmen (byly dva stejné hodnoty) spadl málem na dům, málem do něj narazil a s mírným zděšením utekl. Pokud se rozhodnete řezat: Řezal bych pod úhlem (od vidlice směrem ven). Takto jsem pořezal javor poškozený požárem. V zimě byl výhled odporný. V důsledku toho byl javor úplně pokácen, protože byl také celý zarostlý.

[6] Majitel je samozřejmě gentleman, ale správná lípa je nějak moc nebezpečně blízko domu. Vzhledem k tomu, že stejně zavoláte specialisty, možná to úplně odstranit? Asi před 5-6 lety jsme odstranili jeden z obrovských smrků rostoucích příliš blízko domu, ukázalo se, že to pro odborníky není obtížné a trvalo to asi dvě hodiny.

varvarasergejevna, Ano, všude máme stíny. Proto jsou lípy tenké. Vše samozřejmě stíní hlavně borový les. Ale stejně tak lípy: slunce na nás bez zábran svítí jen zprava (zprava, jako na fotce) a pozemek pokračuje za domem vlevo. Dům vrhá stín na pozemek a lípy vrhají stín na pozemek i dům. A my lidé také milujeme světlo).

Zoja, jakož i Marchella, o nebezpečí. Správná lípa je hned u domu – když se stavěla, museli dokonce uříznout jeden roh, je pětiboká. Ale myslím, že není šance, že by lípa spadla. Kufr je silný, bez vad. A pokud korunku zkrátíte, zatížení na ní se ještě sníží.

Naše borovice padaly mnohokrát, zejména v zimě – pokud je borovice již v mírném svahu, sněžení ji ještě více ohýbá a postupně láme. Párkrát nám spadli na střechu, ale bez následků. Musím to hlídat – jakmile borovice uschne nebo se moc nakloní, buď ji pokácím sám, nebo se zeptám místních chlapů. Proto je vždy palivové dříví. Vánoční stromky se nelámou, ale při silném větru jsou někdy vyvráceny. A neviděl jsem kolem nás padat lípy.

Vaska, Díky za tipy na ochranu pořezání! Máme dlouhý žebřík, na tu výšku se asi čas od času vyšplhám sám.
Je škoda, že mohou zemřít. Ale asi to risknu.

Nebo zkusme toto – zkraťte jednu a uvidíte, jak se bude chovat. A za dva roky, až bude jasno, buď korunujeme druhé podle vzoru prvního, nebo odřízneme první u kořene.

Všem moc děkuji za rady!

[9] Vydřík, [dva] varvarasergejevna, v naší obci na území správy byla kdysi vysazena lipová alej a tak jsou tam lípy stejné jako v r. kamenský, protože „alej“ je celá obklopena lesem a v průběhu let se protáhla ke slunci, protože les rostl a stále více ho stínil.
Přesto všechny tyto lípy, když byly korunovány, přestaly stínit okolí. Tohle dlouho nevydrží. Rezervace je nutná pravidelně.
kamenský, [12] Před pozemkem jsem měl starou lípu, která dostávala mnohem více slunce, takže se rozrostla a spolu se sousedním javorem vytvářela na nejslunnější části pozemku hodně stínu. Jsme obklopeni lesem, takže hodnota těchto stromů pro nás byla podmíněná. Rozhodli jsme se to rezervovat poté, co jsme viděli, jak to dělají sousedé ve vesnici. Máme jeden pozemek na hlavní ulici a majitelé tam pravidelně (alespoň jednou za 1 roky) v ulici před svým pozemkem dělají takový prořez alejových lip, které tvoří docela zajímavé tvary, jako to dělají na náměstích v Evropě. Jediné, co poprvé nechali výšku, byly asi 2 metry (rostliny spolu s větvemi nedosahují na dráty) a nyní ve výšce +4-1 metru tvoří kulovitou korunu. V zimě vypadá dobře a v létě obecně skvěle, ale musí se to dělat neustále a nedovolit, aby koruna vyrostla o více než 1,5-1 metru. Korunují obvykle koncem podzimu před sněhem, kdy už není olistění a strom je v klidu.
Nyní o našem pokusu udělat totéž s plotovou lípou.
Zpočátku ji chlapi s věží pečlivě chránili na úrovni drátů, když se na jaře probudila, ale byla nějak křehká. Zdálo se mi, že strom je starý a začíná odumírat, protože z pařezu začal 2-3 roky před korunováním vyrůstat bohatý mladý růst. Když jsme si v polovině července z ještě bujnějšího růstu, který začal z pařezu po korunování, uvědomili, že rostlina je již příliš stará na to, aby začala žít z kmene nahoře, seřízli jsme strom na pařez. Pařez obsahoval hnijící vlhké jádro, asi 25-30 cm v průměru. Průměr kmene nebyl větší než 35-40 cm.
Pokud jsou vaše lípy staré, může se to také stát.
Pokud jste připraveni neustále korunovat, zastřihněte ve výšce 4-5 metrů a uvidíte, co se stane dál. Pokud je řez živý, budete muset každý rok odříznout větve a nechat je až 40 cm od řezu předchozího roku. Slabé a tenké výhonky jsou odstraněny. Na stonku tak vytvoříte kouli a větve zhoustnou. Mladé větve by se neměly natahovat nahoru a růst výše než 1-1,5 metru od silného kmene. Takto silná větev by měla být zkrácena při příštím prořezávání podle výše popsaného schématu.
Pokud se na kmeni objeví výrůstek, musí být také odstraněn.
Nevím, jakou hodnotu pro vás tyto lípy mají, ale v takovém prostředí bych uvažoval o jejich ponechání a popasování se s pravidelným korunováním, nebo je pokácet a vysadit okrasnější rostlinu, potenciálně ne vysokou, ale vhodnou např. životní podmínky v polostínu.

až [13] jak se to dělá v civilizovanějších částech Evropy. Tato metoda se v angličtině nazývá „pollarding“ a je to dobrá metoda, jak udržet stromy v kontrolované velikosti. Prořezávají se pouze malé větve, jednou za 1-3 roky. Na internetu můžete najít mnoho vyhledávání slova „pollarding“.
Na rozdíl od našeho ošklivého korunování, které se dělá v ulicích Moskvy a dalších měst, v Evropě z toho dělají krásu.
Udělal jsem výběr: https://docs.google.com/drawings/d/1y-A9IGfTibQSV2uqdClhniRpoELqGLzYDYV5YkYQTsg/edit?usp=sharing

Ika Gegivna, tuto lípu jsem pozoroval mnoho let, nejprve ji ze schodů řezali koulí, pak ji nakonec opustili. Podobně je to s našimi duby – stříháme je, když je dostáváme ze schodů.

[15] Marchella, ano, polární průzkum je mnoho let roční práce! Sám jsem mučen při přemýšlení o této myšlence. A důvod mých úvah je tento.
Na sousedním pozemku (popsaném v návrhu) se po odstranění vysoké lípy objevil na hranici s mým pozemkem porost jejího mladého porostu. Nechal jsem jeden vážný výhon, zbytek odstranil a kmen zvedl do výšky 1,7 metru. Četl jsem, co mi napsali v návrhu o stromě s velkou zaoblenou korunou, aby zakryl skluzavku, a napadlo mě, neměl bych se obtěžovat pátráním po této mladé lípě. Ale je tam tolik pro a proti, že ani nevím.

[13]Ika Gegivna, tady to není ulička, ale 2 chudinky s proporcemi modelky – vysoká a hubená, takže pochybuji, že snížení korunky pomůže tomu stínění méně, nanuk na vysoké palici dává jednoznačně méně stínu než deštník na nízkém.
A vkus je samozřejmě hodně subjektivní věc, pro mě jsou lípy z [14] jen k objetí a pláči lítostí nad jejich trápením

[14] Ilustrace k otázce o polardech. Kdysi jsme diskutovali o technologii tohoto procesu; není to jen to, že je vše řezáno ve stejné výšce. Obvykle nechávají malé větve rostoucí z „vačky“, která se tvoří na koncích velkých větví.

[16] Ika Gegivna, a nejen že je technicky náročné se trápit s okrajem webu, ale proč také upozorňovat na objekt, od kterého chcete naopak odpoutat pozornost?

[19] Marchella, tato rostlina je již v prostoru hřiště, není na pozadí žlutého klubu, takže upoutání pozornosti na tuto část může fungovat jen jako odvedení pozornosti od žlutého klubu a navíc může blokovat výhled ze skluzavky na naši terasu, takže je to stále živé. Není těžké ji odstranit. Ještě to tvořím, ale uvidíme. K pořádné kostře je každopádně ještě hodně dlouhá cesta.