Chevrolet Lacetti 1995 1.6l. DOHC. F16D3.
Trhání při pohybu pod napětím ve 2-3 rychlostních stupních při nízkých otáčkách. K dispozici je škrticí klapka s lankem, ale i elektronická.
Podle Autoas Scan mě zajímaly následující parametry (viz obrázek). Toto bylo pořízeno na volnoběh. Zrychluji, parametr “Poloha druhého ventilu” se podle toho mění, ale další dva jsou nejasné, téměř se nemění. Nevím, jestli by to tak mělo být, prosím o upřesnění.
Nejsou žádné chyby, DK pracuje rychle, tlak paliva je normální.
ABC
Registrace: 14.06.2011 Zprávy: 1,466 XNUMX Adresa: Rusko Novosibirsk
#2 master71, 22.08.2011 22:51
Musíš se předělat, taková auta nemají ráda napětí, potřebují se roztočit, řadit při 3 tisících otáčkách. Spalovací motor je vysokootáčkový a když ho budeš dusit, bude ti to dělat problémy, horní hřídel r zažívá hladovění oleje atd. Pokud chceš jezdit v nízkých otáčkách, kup si klasiku. I když i ta miluje otáčky.
master71
Nyní diagnostika
Registrace: 05.03.2006/16,891/XNUMX Zprávy: XNUMX XNUMX Adresa: Kurchatov
#3 ABC, 22.08.2011. 23. 18 XNUMX:XNUMX
Nejsem to já, je to klient. Jel jsem s ním – auto by takhle cukat nemělo. Říká, že dřív to bylo míň, teď je to horší. A dnes volal – říká, že se to zhoršilo, ale ještě nepřišel.
Zajímají mě, jaké jsou tyto parametry – “Poloha škrticí klapky”, “Požadovaná poloha” a “Skutečná poloha”.
Proč se jeden mění a další dva ne?
ABC
Registrace: 14.06.2011 Zprávy: 1,466 XNUMX Adresa: Rusko Novosibirsk
#4 master71, 22.08.2011 23:26
Včera jsem měl takového klienta, říkal, že jedu 60 km/h na 4. rychlostní stupeň a cuká to, a volnoběžné otáčky se zhoršily. Koukal jsem, uniká to, a najeto je jen 40 tisíc, naměřili jsme kompresi 8-9 kg. Řekl jsem mu, že je potřeba udělat motor.
Přidáno po 2 minutách
ABC2, Promiň, nedíval/a jsem se na tvůj profil.
A ať se klient naučí řídit.
Naposledy upravil master71; 22.08.2011. 23. 29 v XNUMX:XNUMX. Důvod: Zpráva přidána
master71
Nyní diagnostika
Registrace: 05.03.2006/16,891/XNUMX Zprávy: XNUMX XNUMX Adresa: Kurchatov
#5 ABC, 23.08.2011. 00. 01 XNUMX:XNUMX
Ne, nejde o řízení. Jedna věc je, když se snažíte zrychlit na 3. rychlostní stupeň z 30 km/h, a druhá, když touto rychlostí jen jedete po rovině bez zrychlování.
Měl jsem to na svém VAZu, strávil jsem s tím dlouhou dobu prací, pak jsem to jen přeprogramoval na novější verzi – a trhání zmizelo. A tady mám stejný pocit.
A auto zrychluje docela rychle.
Ale zajímají mě ty parametry, co to tady je?
Auto je v záruce, ale jel tam a řekli, že je všechno v pořádku.
Naposledy upravil ABC; 23.08.2011. 00. 03 v XNUMX:XNUMX .
ABC
Registrace: 14.06.2011 Zprávy: 1,466 XNUMX Adresa: Rusko Novosibirsk
#6 master71, 23.08.2011 00:14
Teoreticky by se měly změnit všechny tři.
Zpráva od ABC2:^
Zajímají mě, jaké jsou tyto parametry – “Poloha škrticí klapky”, “Požadovaná poloha” a “Skutečná poloha”.
Proč se jeden mění a další dva ne?
Kliknutím rozbalíte.
Co chcete, se změní, ale zbytek ne? Nebo ne.
master71
Autodiagnostika a elektronika
Registrace: 02.05.2010 Zprávy: 1,447 XNUMX Adresa: Rusko, Belgorod
#7 Igor autodoc, 23.08.2011 03:07
Zpráva od master71:^
nebo ne.
Kliknutím rozbalíte.
Situace se mění, ale to žádané a skutečné ne!
Voloďo, něco tu evidentně není v pořádku. Nemůžu říct, že je to to, co chceš, ale to, co je skutečné, by se mělo změnit!
Igor Autodoc
Nyní diagnostika
Registrace: 05.03.2006/16,891/XNUMX Zprávy: XNUMX XNUMX Adresa: Kurchatov
#8 ABC, 23.08.2011. 07. 36 XNUMX:XNUMX
Zpráva od master71:^
Co chcete, se změní, ale zbytek ne? Nebo ne.
Kliknutím rozbalíte.
Spodní graf na obrázku ukazuje, co se mění (otáčky se zvýšily na cca 2500 – 3000)
Nebo skener zobrazuje něco špatně. Pokud budu mít podobné auto, určitě to zkontroluji.
Naposledy upravil ABC; 23.08.2011. 07. 39 v XNUMX:XNUMX .
ABC
automechanik
Registrace: 01.03.2007/5,828/XNUMX Zprávy: XNUMX XNUMX Adresa: Barabinsk
#9 salgir, 23.08.2011 07:46
Je tam EGR? Zkontroloval jsi ho?
salgir
diagnostika, elektro
Registrace: 16.04.2006. 5,552. XNUMX Zprávy: XNUMX XNUMX Adresa: Moskevská oblast, Noginsk
#10 Igor, 23.08.2011 07:59
Zpráva od ABC2:^
Zajímají mě, jaké jsou tyto parametry – “Poloha škrticí klapky”, “Požadovaná poloha” a “Skutečná poloha”.
Předpokládejme, že „Požadovaná poloha“ a „Skutečná poloha“ představují polohu ventilu v klidovém režimu, když je ovládán motorem. Pokud je to tak, měly by se v klidovém režimu změnit.
Igor
diagnostika
Registrace: 22.05.2007 Zprávy: 3,190 XNUMX Adresa: Pavlograd
#11 wdwd, 23.08.2011 08:44
Opravte druhou jednotku a nastavte parametry volnoběžných otáček. Auto bylo pravděpodobně mučeno jízdou.
wdwd
autoelektrikář.diagnostik
Registrace: 21.02.2006 Zprávy: 5,633 XNUMX Adresa: Krasnodar
#12 Electric, 23.08.2011 11:41
Zpráva od ABC2:^
Chevrolet Lacetti 1995
Kliknutím rozbalíte.
Zpráva od ABC2:^
Auto je v záruce,
Kliknutím rozbalíte.
Překlep v roce?
Elektrický
diagnostika
Registrace: 05.10.2006/229/XNUMX Zprávy: XNUMX Adresa: Volnogorsk
#13 krimski, 23.08.2011 12:40
Zkontroluj ventil EGR. Můžeš ho prostě zkusit utlumit. Může se objevit chyba P0401, ale to je jiná věc. S tím jsem se u Lacetti setkal už víckrát.
krimski
Nyní diagnostika
Registrace: 05.03.2006/16,891/XNUMX Zprávy: XNUMX XNUMX Adresa: Kurchatov
#14 ABC, 23.08.2011. 22. 49 XNUMX:XNUMX
Zpráva od Elektrický:^
Překlep v roce?
Kliknutím rozbalíte.
Ano, zpackal jsem to. Majitel říkal, že šel do firmy, když tyhle škubání teprve začínaly, a nic tam nenašli.
Zkontroluji EGR, i když motor na volnoběh běží plynule.
Taky jsem hned vyčistil škrticí klapku.
Dnes jsem měl stejné auto, díval jsem se na stejné parametry – totéž: – jedno se mění, další dva ne.
(auto se táhlo, pak jsem ho nastartoval, ale úplně jsem ho nezahřál, protože tam je teplota nižší). A poloha plynu je vyšší. Ale tohle jede normálně. Dávám obrázek. Vytočil jsem otáčky na 3000 – 3500.
Naposledy upravil ABC; 23.08.2011. 22. 54 v XNUMX:XNUMX .
ABC
Registrace: 14.06.2011 Zprávy: 1,466 XNUMX Adresa: Rusko Novosibirsk
#15 master71, 23.08.2011 22:56
Pokud jsou stroje stejné, tak ten první s největší pravděpodobností uniká vzduch, myslím, že ano. Zkontrolujte mapu.
Naposledy upravil master71; 23.08.2011 v 22:58.
master71
Příspěvky: n/a
#16 Jan, 23.08.2011. 23. 09 XNUMX:XNUMX
Zpráva od ABC2:^
tlak paliva je normální.
Kliknutím rozbalíte.
Je to normální i za pohybu?
Nyní diagnostika
Registrace: 05.03.2006/16,891/XNUMX Zprávy: XNUMX XNUMX Adresa: Kurchatov
#17 ABC, 25.08.2011. 07. 29 XNUMX:XNUMX
Nejdřív jsem si to ověřil za jízdy.
A jak to, že tlak při intenzivní akceleraci neklesá, není normální a při rovnoměrném pohybu na minimum plynu určitě neklesne.
Naposledy upravil ABC; 25.08.2011. 07. 30 v XNUMX:XNUMX .
ABC
nezaměstnaných
Registrace: 27.01.2007 Zprávy: 9,154 XNUMX Adresa: Kursk region. S. Kapystich
#18 tundra95, 25.08.2011. 07. 45 XNUMX:XNUMX
Zpráva od ABC2:^
Díval jsem se na stejné parametry – totéž: jeden se mění, další dva ne.
Kliknutím rozbalíte.
ABC2, jsi utkvělý. Začněme něčím jednoduchým – požadovaná poloha IAC a skutečná poloha IAC – připomíná ti to něco? . Tyto dva parametry jsou pouze údaje o TPS při regulaci na volnoběh – a to, jak je nazval ten, kdo je přeložil z cizího jazyka a zadal do programu, je úplně jiná věc.
Na tyto parametry zapomeňte. Musíte hledat jinde, tj. – důvod cukání – nejpravděpodobněji se chová senzor MARS nebo EGR.
tundra95
Nyní diagnostika
Registrace: 05.03.2006/16,891/XNUMX Zprávy: XNUMX XNUMX Adresa: Kurchatov
#19 ABC, 25.08.2011. 22. 28 XNUMX:XNUMX
Zavolal jsem majiteli, přijel, sundal jsem EGR ventil – pružina táhla se mi zdála hodně slabá, ani neklikne, když ventil zmáčknu a pustím. Vyčistil jsem ho WD-50, profoukl, namontoval – okamžitě se podtlak na volnoběh u nezahřátého motoru (32 stupňů) stal 45 kPa (a před čištěním byl na zahřátém XNUMX). Jel jsem – necuká. Ale myslím, že to dlouho nevydrží, pružina je hodně slabá (na takové jsem se díval už dřív – byly silnější).
Naposledy upravil ABC; 25.08.2011. 22. 37 v XNUMX:XNUMX .
ABC
diagnostika
Registrace: 05.10.2006/229/XNUMX Zprávy: XNUMX Adresa: Volnogorsk
#20 krimski, 25.08.2011 23:47
Zpráva od ABC2:^
EGR ventil jsem vyčistil WD-40, profoukl, projel – necuká. Ale nemyslím si, že to dlouho vydrží.
Kliknutím rozbalíte.
A myslím, že až do další kontaminace ventilu. Ale čistím CarbonCleanem a pak na to WD-40.
Zpráva od ABC2:^
podtlak při volnoběhu u nezahřátého motoru (50 stupňů) se okamžitě změnil na 32 kPa (a před čištěním na zahřátém motoru to bylo 45)
Tady si myslím, že se zase fixujete na naměřené hodnoty. Otáčky studeného motoru? A zahřátého? Samozřejmě čím vyšší otáčky, tím vyšší podtlak. Pokud vím, v takových situacích se na všechny údaje dívám pouze na plně zahřátém motoru.
Naposledy upravil krimski; 25.08.2011. 23. 57 v XNUMX:XNUMX. Důvod: Zpráva přidána
krimski
Nyní diagnostika
Registrace: 05.03.2006/16,891/XNUMX Zprávy: XNUMX XNUMX Adresa: Kurchatov
#21 ABC, 26.08.2011. 00. 22 XNUMX:XNUMX
Zpráva od krimski:^
Přirozeně, čím vyšší otáčky, tím vyšší podtlak. Pokud vím, v takových situacích se na všechny ukazatele dívám pouze na plně zahřátém motoru.
Otáčky jsou vyšší, protože je škrticí klapka více otevřená. To nutně neznamená, že bude vyšší podtlak. (Například tlak paliva v railu se zpětným potrubím přímo závisí na podtlaku v přijímači a tlak při volnoběhu při 900 a 1200 a 3000 ot./min je stejný, což znamená, že podtlak v railu je také stejný). A obecně platí, že pokud auto jede bez akcelerace alespoň 30, alespoň 60 km/h nebo pracuje na volnoběh, pak je tlak paliva v railu stejný, protože podtlak v railu je v těchto případech stejný.
Ale podtlak 45 kPa po zahřátí je také abnormální.
Uzavírací pružina EGR ventilu je hodně slabá, přesně tyhle jsem už čistil, tyčka se tam při ručním stisknutí tlačí silněji. A tady jsem na ni z dálky foukl pusou – a ona se potopila.
Naposledy upravil ABC; 26.08.2011. 00. 29 v XNUMX:XNUMX .
ABC
diagnostika
Registrace: 05.10.2006/229/XNUMX Zprávy: XNUMX Adresa: Volnogorsk
#22 krimski, 26.08.2011 00:52
Zpráva od ABC2:^
Otáčky jsou vyšší, protože je škrticí klapka více otevřená. To nutně neznamená, že bude vyšší podtlak.
Kliknutím rozbalíte.
A množství vzduchu procházejícího netěsností v EGR ventilu při volnoběhu a nízkých otáčkách, nebo přes mírně otevřený ventil při zvýšených otáčkách. Pomůže vám podtlakový měřič. Hodně štěstí!
Naposledy upravil krimski; 26.08.2011 v 01:00.
krimski
Nyní diagnostika
Registrace: 05.03.2006/16,891/XNUMX Zprávy: XNUMX XNUMX Adresa: Kurchatov
#23 ABC, 26.08.2011. 07. 16 XNUMX:XNUMX
Zpráva od krimski:^
A množství vzduchu procházejícího netěsností v EGR ventilu při volnoběhu a nízkých otáčkách, nebo přes mírně otevřený ventil při zvýšených otáčkách. Pomůže vám podtlakový měřič. Hodně štěstí!
No, psal jsem, že se podtlak po vyčištění zlepšil, což potvrzuje, že se ventil správně nezavíral.
Vzduch, který prochází ventilem, je s kyslíkem, vzduch přes EGR je bez kyslíku, tyto druhy vzduchu nejsou z hlediska výkonu motoru ekvivalentní. Pokud prochází ventilem, zvýší se rychlost, ale zvýší se i rychlost vzduchu přes ventil, což znamená, že se zvýší pokles tlaku na škrticí klapce, a ukáže se, že podtlak při vysokých rychlostech zůstane stejný. Ale vzduch přes EGR (výfukové plyny) nezvýší rychlost, protože tento vzduch nemůže podporovat spalování, a ukáže se, že rychlost se nezvýší a podtlak klesne.
Přidáno po 1 hodině 22 minutách
„ale rychlost vzduchu přes ventil se také zvýší, což znamená, že se zvýší tlaková ztráta na škrticí klapce“ – napsal jsem to tady špatně, mělo by to být takto: – Otevření škrticí klapky je větší, ale rychlost vzduchu je také větší a tlaková ztráta na ventilu zůstává stejná, což znamená, že podtlak zůstane stejný.
Už dávno jsem zkontroloval vakuometrem: – jak při volnoběhu, tak při vysokých otáčkách je podtlak v přijímači stejný, s výjimkou okamžiku zvýšení otáček nebo maximálního zatížení).
Přidáno po 1 hodině 28 minutách
A u tohoto Lacetti zůstal podtlak, když se zahřál na 70 stupňů, stejný jako při 50, tehdy mě to překvapilo, ale teď mi došlo, že by se to měnit nemělo.
Naposledy upravil ABC; 26.08.2011 v 08:45. Důvod: Přidána zpráva
ABC
diagnostika
Registrace: 04.10.2006 Příspěvků: 199 Adresa: Magnitogorsk
#24 digitall, 05.09.2011 09:18
Zdravím, pánové!
Přečetl jsem si téma a můžu ti říct, že se s těmi parametry (XX, MAP atd. atd.) opravdu „trápíš“.
Všechno je mnohem jednodušší! Měl jsi vzít skener a projet se s klientem, a pak bys viděl, že když jedeš konstantní rychlostí (2., 3. a 4. rychlostní stupeň, až do 3000 ot./min.), tak dochází k 100% otevření EGR ventilu a v tomto okamžiku auto začne cukat. K této záležitosti mají prodejci bulletin č.: OSB 06-1F-039_rus
Datum: 17. července 2006, Nerovnoměrný provoz a samovolné zvyšování rychlosti, spalovací motory vozidel vybavených emisní normou EURO4, LACETTI (J200) a TACUMA (U100)
(Modelový rok ’06 a 1.6 l DOHC, SIRIUS D-42)
Někteří majitelé si mohou všimnout nerovnoměrného chodu a spontánního zvýšení otáček motoru při provozu přibližně na 2500 ot/min, s malým úhlem otevření škrticí klapky a 3. rychlostním stupni. Majitelé si mohou všimnout trhání při jízdě během rovnoměrného pohybu (50 ~ 70 km/h).
Důvod:
Při kontrole seznamu dat pomocí skeneru SCAN-100 můžete vidět abnormálně vysoké otevření ventilu EGR o více než 60 %.
Oprava:
Pro nápravu výše uvedeného jevu byla změněna kalibrace ECM.
Ale to nebyl konec! I nyní se s touto závadou objevují auta z let 2009, 10 a 2011. Metodou pokus-omyl se zjistilo, že chyba byla v nesprávných údajích prvního DK. Po jeho odpojení, rekalibraci ECM (softwarové deaktivování DK) nebo výměně za nový DK problém zcela zmizel. A také všechny vyměněné a vizuálně zkontrolované senzory měly červený nebo zeleno-bílý povlak, počet najetých kilometrů na autech.
od 7000 do 30000 km.
