Praskající paprsky – Fórum o Birote

V červnu byla na XC717, Competitions a hliníkové trubky smontována kola.
Při pomalé jízdě (ruční otáčení kola se zátěží na předním kole) je slyšet praskání drátů; utahování a povolování drátů nepomohlo, závity jsou promazané.
Co dělat, jak být?

Fénix Zprávy: 1470 Registrovaný: 10. ledna 2008, 14:09 Kde: Moskva

Re: praskání drátů

zpráva Fénix „17. října 2010, 10:27

může být v ráfku prasklina nebo v něm čepy.
Zkoušel jsi namontovat jiné přední kolo?
Je také docela možné, že vrže vidlice, rám nebo volant.

GARANTUJI TO
Mamut Zprávy: 177 Registrovaný: 19. září 2008, 08:15 Kde: Minsk Kontaktní informace:

Re: praskání drátů

zpráva Mamut „17. října 2010, 12:04

Nebo se do rukávu mohl dostat písek.

A dráty obvykle nepraskají, protože není co praskat. Výjimkou je kolo, které bylo nedávno nataženo, ale nebylo uvolněno.

Jmenoval ses Čeburaška.
Chobot vyrostl a stal se z něj slon.
Správce Tilbert Zprávy: 5353 Registrovaný: 30. května 2004, 03:12 Kontaktní informace:

Re: praskání drátů

zpráva Tilbert „17. října 2010, 15:33

Souhlasím, nejdřív se ujisti, že je to volant. Fantomové zvuky jsou takové. Podíváš se do kočáru, najdeš to ve volantu, kolikrát se to už stalo. Možná je to volant, který je potřeba zvednout pomocí prodloužení.

Nejtrpělivější administrátor.
Sledujte mě na http://daniilk.livejournal.com
BobbyNewmark Zprávy: 20 Registrovaný: 29. listopadu 2009, 10:38 Kontaktní informace:

Re: praskání drátů

zpráva BobbyNewmark „17. října 2010, 16:29

Kolo je 100% v pořádku a je spojené dráty, nedávno jsem opravil osmičku a praskání se stalo častějším.
Pokud s kolem jen zatočíte, žádné praskání se neozve, pokud se opřete tělem o volant, objeví se praskání, asi 1 za sekundu, jako cvaknutí. No, víte, když je kolo zrovna smontované, když zmáčknete drátky, tak to samé.

Správce Tilbert Zprávy: 5353 Registrovaný: 30. května 2004, 03:12 Kontaktní informace:

Re: praskání drátů

zpráva Tilbert „17. října 2010, 16:49

Dobře, pojďme po pořádku, ale buďte upřímní. Zkoušeli jste tenhle trik s jiným kolem? Vážně. Pokud třmen nepřekáží a kolo tam není (i když by bylo dobré to na něm zkontrolovat), zkuste to.
a) se sundávaným kolem zatlačte na volant a zatlačte patky vidlice k podlaze (bez fanatismu, ale silou zatřeste volantem). Tím se odstraní problémy s volantem a představcem, ale pokud jsou v hlavovém složení, nebudou viditelné.
b) nasaďte kolo, vyjměte excentrik a zkuste ho stlačit bez něj.

Řekněte mi, co se stalo. Nepochybuji o tom, že to vypadá jako praskavý zvuk v kole, ale tady kdokoli řekne, že zvuk podél rámu může jít kamkoli a často se nachází na úplně jiném místě, než kde je slyšet. Proto se před léčbou podle fotografie ujistěme, že postiženým orgánem je kolo:-)

Nejtrpělivější administrátor.
Sledujte mě na http://daniilk.livejournal.com
BobbyNewmark Zprávy: 20 Registrovaný: 29. listopadu 2009, 10:38 Kontaktní informace:

Re: praskání drátů

zpráva BobbyNewmark „17. října 2010, 17:36

Dobře, přesvědčil jsi mě, ale praskavý zvuk se objevuje při otáčení kola pod zátěží, varianta s odstraněným excentrem nepřipadá v úvahu, zítra zkusím kolo mé ženy.

Správce Tilbert Zprávy: 5353 Registrovaný: 30. května 2004, 03:12 Kontaktní informace:

Re: praskání drátů

zpráva Tilbert „17. října 2010, 17:44

Dobře, sundej ten excentrik z volantu tvé ženy a zkus to taky na svém.
Nejtrpělivější administrátor.
Sledujte mě na http://daniilk.livejournal.com
BobbyNewmark Zprávy: 20 Registrovaný: 29. listopadu 2009, 10:38 Kontaktní informace:

Re: praskání drátů

zpráva BobbyNewmark „17. října 2010, 19:20

Mimochodem, Tilberte, dlouho jsem neaktualizoval svůj blog.
Správce Tilbert Zprávy: 5353 Registrovaný: 30. května 2004, 03:12 Kontaktní informace:

Re: praskání drátů

zpráva Tilbert „18. října 2010, 01:03

V souvislosti s odchodem notebooku jsem zažil mnoho ztrát, včetně náčrtů pro příspěvky, přístupu k birotu, části odvedené práce, která se nestihla usadit na RAIDu, takže prozatím se jedná o jiné záležitosti, spíše o „materiál“

Nejtrpělivější administrátor.
Sledujte mě na http://daniilk.livejournal.com
kutil Zprávy: 937 Registrovaný: 23. března 2007, 21:17 Kde: z Ruska

Re: praskání drátů

zpráva kutil „18. října 2010, 15:01

BobbyNewmark napsal: V červnu byla smontována kola na XC717, Competitions a hliníkové trubky.
Při pomalé jízdě (ruční otáčení kola se zátěží na předním kole) je slyšet praskání drátů; utahování a povolování drátů nepomohlo, závity jsou promazané.
Co dělat, jak být?

A jaká je tvoje váha, pokud to není tajemství? Hliníkové niple jsou otrava, vyžadují velmi “přesné” napnutí drátů (na podvědomé úrovni)). Dráty je třeba utahovat pevně, ale opatrně. Když jsem poprvé montoval kolo na hliníkových niplech, zničil jsem asi 7 niplů. Zatáhnu za drát (už ho nemůžu zmáčknout, je hodně těsný), nipl se otočí a ráfek “stojí na místě”. Ukázalo se, že v místě, kde se nipl dotýká pístu, píst “odstraňuje třísky” z niplu. a proto se ten parchant nezlomí), mosaz by to nevydržela. Obecně je potřeba to utahovat co nejvíc, k žádnému “praskání” nedojde.

Když se karavana otočí zpět, je před ní chromý velbloud.
Mamut Zprávy: 177 Registrovaný: 19. září 2008, 08:15 Kde: Minsk Kontaktní informace:

Re: praskání drátů

zpráva Mamut „18. října 2010, 16:10

craftsman napsal: . Zatáhnu za drát (už ho nelze zmáčknout, je moc utažený) bradavka se točí, ale ráfek “stojí na místě”. Ukázalo se, že v místě, kde se bradavka dotýká pístu, píst “odstraňuje třísky” z bradavky. a proto se ten parchant nezlomí), mosaz by nevydržela. Obecně je potřeba to co nejvíc zatáhnout, žádné “praskání” tam nebude.

Říkáš divné věci. Spíš bych věřil, že drát byl zkroucený spolu s niplí. Tenké dráty (1.8 a méně) udělaly až 2 otáčky, než se uvolnily v místě závitu.

Jmenoval ses Čeburaška.
Chobot vyrostl a stal se z něj slon.
BobbyNewmark Zprávy: 20 Registrovaný: 29. listopadu 2009, 10:38 Kontaktní informace:

Re: praskání drátů

zpráva BobbyNewmark „18. října 2010, 17:51

U manželčina kola se nepraská.
Po demontáži excentru se na mém kole ozve vrzání.
Bez kola, když vidlici položíte na podlahu, nedochází k žádnému praskání.
Utáhl jsem dráty – zdá se to být lepší.

Správce Tilbert Zprávy: 5353 Registrovaný: 30. května 2004, 03:12 Kontaktní informace:

Re: praskání drátů

zpráva Tilbert „18. října 2010, 18:08

Když sešlápnete volant, zastavíte kolo brzdou? Je cvaknutí slyšet za jízdy a opakuje se rovnoměrně i při otáčení kola? Tedy, jedete a ono s každou otáčkou cvaká-cvaká-cvaká?

Nejtrpělivější administrátor.
Sledujte mě na http://daniilk.livejournal.com
BobbyNewmark Zprávy: 20 Registrovaný: 29. listopadu 2009, 10:38 Kontaktní informace:

Re: praskání drátů

zpráva BobbyNewmark „18. října 2010, 18:55

Ne, žádná brzda a zvuk není na otáčku kola, ale každých 10-15 cm obvodu
Fénix Zprávy: 1470 Registrovaný: 10. ledna 2008, 14:09 Kde: Moskva

Re: praskání drátů

zpráva Fénix „18. října 2010, 20:07

Možná je to proto, že ložiska pouzder jsou pokryta pánví, což je sice vzácný jev, ale stává se to.
GARANTUJI TO
Správce Tilbert Zprávy: 5353 Registrovaný: 30. května 2004, 03:12 Kontaktní informace:

Re: praskání drátů

zpráva Tilbert „18. října 2010, 20:11

Takže, posledních pár otázek, po kterých se pokusíme přemýšlet.
1) Namazal jsi bradavky během montáže nebo jsi je slepil?
2) Pokud kolo sundáte, opřete ho a rukama zatlačíte na vyčnívající části náboje, ozve se cvaknutí? Pokud ho sevřete do vidlice, prstem na horní části ráfku silou doprava a doleva, ozve se cvaknutí? Pokud drátky po dvojicích silou stisknete do kruhu, ozve se cvaknutí?
3) Změřil jsi napětí drátů po obvodu ne prsty, ale měřicím přístrojem, abys se ujistil, že je vše rovnoměrné a ne příliš utažené?

Jaký typ náboje? Typ vzorku? Kolik drátů? Jsou hlavy drátů umístěny uvnitř přírub?

Mozek Fénixe. Samozřejmě by se měla zkontrolovat ložiska.

Nejtrpělivější administrátor.
Sledujte mě na http://daniilk.livejournal.com
BobbyNewmark Zprávy: 20 Registrovaný: 29. listopadu 2009, 10:38 Kontaktní informace:

Re: praskání drátů

zpráva BobbyNewmark „19. října 2010, 04:50

Závity jsou mazané, pouzdra jsou Novatec d041, d042.
Pokud sundáte kolo, odstraníte gumu a ručně otočíte ráfkem, ozve se cvaknutí.
Při mačkání paprsků rukama se ozývají cvaknutí, ale velmi vzácná.
Není tam žádný tenziometr.

Správce Tilbert Zprávy: 5353 Registrovaný: 30. května 2004, 03:12 Kontaktní informace:

Re: praskání drátů

zpráva Tilbert „19. října 2010, 09:02

Tohle je všechno špatně, napnutí drátů by se mělo kontrolovat zvenku. Zkuste pod každý drát nakapat normální kapku oleje se střední viskozitou mezi nipl a píst na vnější straně kola (pokud se jedná o kotoučové kolo, pak se nemusíte bát, že zaplavíte brzdovou dráhu).

Bez názvu-1.jpg (16.74 KB) 23828 zobrazení

Zkontrolujte tedy niply, kde drží drát, zda po cestě nemají jemné praskliny.

Nejtrpělivější administrátor.
Sledujte mě na http://daniilk.livejournal.com
BobbyNewmark Zprávy: 20 Registrovaný: 29. listopadu 2009, 10:38 Kontaktní informace:

Re: praskání drátů

zpráva BobbyNewmark „19. října 2010, 10:31

Už jsem tam nakapal řetěz – to nepřipadá v úvahu.
kutil Zprávy: 937 Registrovaný: 23. března 2007, 21:17 Kde: z Ruska

Re: praskání drátů

zpráva kutil „19. října 2010, 13:01

craftsman napsal: . Zatáhnu za drát (už ho nelze zmáčknout, je moc utažený) bradavka se točí, ale ráfek “stojí na místě”. Ukázalo se, že v místě, kde se bradavka dotýká pístu, píst “odstraňuje třísky” z bradavky. a proto se ten parchant nezlomí), mosaz by nevydržela. Obecně je potřeba to co nejvíc zatáhnout, žádné “praskání” tam nebude.

Říkáš divné věci. Spíš bych věřil, že drát byl zkroucený spolu s niplí. Tenké dráty (1.8 a méně) udělaly až 2 otáčky, než se uvolnily v místě závitu.

. pro každého je to jiné. Nedotáhl jsem drát do bodu, kdy bych ho „zmáčkl“)
Pořád si myslím, že pouzdra jsou NOVÁ) Pro simulaci bočního zatížení kola (konkrétně v této poloze kolo nejvíce “tyc-tyc”) stačí vzít kolo oběma rukama a kutálet s ním pod úhlem (kolo si opřeme o “koleno” a kutálíme s ním po podlaze zleva doprava). Pokud jsou dráty slabě natažené, bude se ozývat “trylek”, z “levé” strany mnohem hlasitější než ze strany náboje, protože úhel napnutí je jiný a v podstatě slabší. Stačí se podívat na dvojkolí, abyste se o tom přesvědčili. U svépomocí je pro dosažení maximální tuhosti také žádoucí mít 2 kříže vlevo a 3 kříže vpravo (nebo 1/2). Totéž platí pro přední kolo, méně “křížů” větší tuhost (i když existují nuance. dálnice, CC, disk, ne disk atd.) Natáhnout dráty, žádné možnosti

Když se karavana otočí zpět, je před ní chromý velbloud.
Správce Tilbert Zprávy: 5353 Registrovaný: 30. května 2004, 03:12 Kontaktní informace:

Re: praskání drátů

zpráva Tilbert „19. října 2010, 15:15

Bobby, jaký je design toho kola, opakuji otázku?

Požádal bych o radu tenzometr. Paprsky cvakají, protože se při natahování posouvají. V dolní poloze ráfku se niple vždy pohybují uvnitř pístu, tak je kolo navrženo, ráfek se prohýbá a paprsky se vysouvají ven.
Mým současným favoritem je slabé a/nebo nerovnoměrné napnutí, kdy je v důsledku toho posunutí v různých částech kola odlišné, celá sestava se pod zatížením kymácí, slyšíme prasknutí, když nipl uvnitř pístu vyskočí.

Nejtrpělivější administrátor.
Sledujte mě na http://daniilk.livejournal.com
BobbyNewmark Zprávy: 20 Registrovaný: 29. listopadu 2009, 10:38 Kontaktní informace:

Re: praskání drátů

zpráva BobbyNewmark „19. října 2010, 16:38

Vše je shromážděno ve 3 křížích.
Soudě podle toho, jak moc konce drátů vyčnívají z niplů, není napětí rovnoměrné, ale kolo je rovné.
Teď přemýšlím o výměně drátů, na straně menšího deštníku mi hroty vyčnívají o 2-3 mm (koupil jsem všechny dráty stejné).
Můžete mi říct posvátný význam spojení jedné strany do dvou křížů a která strana by to měla být? Možná by to mělo být slunce?

Správce Tilbert Zprávy: 5353 Registrovaný: 30. května 2004, 03:12 Kontaktní informace:

Re: praskání drátů

zpráva Tilbert „19. října 2010, 16:56

Než cokoli smontuješ zpět, měl bys podle mého názoru najít problém, abys nešlápl na podobné hrábě. V každém cykloservisu ti umí kolo zkontrolovat tenzometrem, neměli by ti to účtovat. Vyplatí se to montovat se sluncem a umožňuje to číslo náboje? Vyčnívají drátky z niplů zvenku? Jak moc? A jaký je maximální rozdíl?

Nejtrpělivější administrátor.
Sledujte mě na http://daniilk.livejournal.com
BobbyNewmark Zprávy: 20 Registrovaný: 29. listopadu 2009, 10:38 Kontaktní informace:

Re: praskání drátů

zpráva BobbyNewmark „19. října 2010, 17:41

Na straně většího deštníku paprsky nevyčnívají z bradavek, jiné vyčnívají o 1-3 mm
mechanik Zprávy: 160 Registrovaný: 19. května 2007, 22:18 Kde: Barnaul

Re: praskání drátů

zpráva mechanik „19. října 2010, 18:26

BobbyNewmark napsal: Na straně většího deštníku paprsky nevyčnívají z bradavek, jiné vyčnívají o 1-3 mm.

Kdo to kolo sestavil? Sám?

KOLO je inerciální systém pracující v rezonanční oblasti se současnou ztrátou a obnovením rovnováhy, což zajišťuje jeho vysokou účinnost.

AndruV Zprávy: 749 Registrovaný: 07. srpna 2009, 16:07 Kde: Sevastopol

Re: praskání drátů

zpráva AndruV „19. října 2010, 20:26

Když montuji kola, zašroubovávám niple tak, aby na jedné straně byl stejný počet závitů. Když se blížím k „cíli“, dostanu kolo bez vajíčka a s malou osmičkou – 2-3 mm. V tomto případě paprsky vstupují do niplů plus mínus 0,5 mm. Vzhledem k tomu, že v cyklistických dílnách našeho města nejsou momentové klíče, je prostě děsivé požádat o tenzometr. Napětí kontroluji takto: palcem a ukazováčkem stisknu křížící paprsky takovou silou, že by to bolelo, a paprsky by se měly od křížení posunout asi o 5 mm.

Správce Tilbert Zprávy: 5353 Registrovaný: 30. května 2004, 03:12 Kontaktní informace:

Re: praskání drátů

zpráva Tilbert „20. října 2010, 00:15

1-3 mm a dokonce i na jedné straně, pokud byla odebrána správná velikost paprsků, problém-problém, s tenziometrem.
Nejtrpělivější administrátor.
Sledujte mě na http://daniilk.livejournal.com

Proteus zbožný Zprávy: 12801 Registrovaný: 24. září 2004, 00:55 Kde: TEMNÝ BAČIN Kontaktní informace: